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 Panne soudaine d'allumage ...depuis plus rien

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Jeannot61
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MessageSujet: Re: Panne soudaine d'allumage ...depuis plus rien   Mer 5 Juil - 18:19

Jeannot61 a écrit:
Tu as un ohmmètre ? Un multimètre ? Tu sais t'en servir ?
Je t'avais déjà posé la question, tu ne m'as pas répondu. Tu as effectivement un court-circuit quelque part, mais sans multimètre, ça va être difficile à repérer...
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lagere
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MessageSujet: Re: Panne soudaine d'allumage ...depuis plus rien   Ven 15 Sep - 20:10

hé alors,Shocked  je découvre a l'instant tes problèmes , as tu trouvé la solution?
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guéguin
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MessageSujet: Re: Panne soudaine d'allumage ...depuis plus rien   Sam 21 Oct - 15:24

Bonjour, je reviens enfin aux affaire .....entre les congés, le travail, les travaux.....faut trouver le temps... enfin, soit.

Alors le faisceau complet à étét démonté et testé intégralement, il est ok.
Pose de 2 bobines neuves , ok.
Pose d'un neiman neuf, ok.
J'ai supprimes les transistors et ai eplacé 2 nouveaux condensateurs, ok.
Le calage et le réglage des rupteurs sont ok.
La batterie est neuve, ok.

L'ensemble complet de l'équipement électrique fonctionne correctement.

Je met le contact, point mort, je kicke.....pas d'allumage.

J'en suis donc toujours au même point.

Et pour répondre (enfin et très tardivement à Jeannot61) , oui j'ai un ohmmètre et je m'en suis servi pour tout.
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Jeannot61
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MessageSujet: Re: Panne soudaine d'allumage ...depuis plus rien   Sam 21 Oct - 16:04

As-tu une alimentation qui arrive sur les rupteurs lorsqu'ils sont ouverts ?
Attention, ne laisse pas le contact trop longtemps pour ne pas risquer de griller les bobines ! Wink
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yves 9.9.64
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MessageSujet: Re: Panne soudaine d'allumage ...depuis plus rien   Sam 21 Oct - 19:43

J'ai eu dernièrement une panne aléatoire sur ma Diversion. Elle s arrêtait à n importe quel moment. J attendais 10, 15 minutes, la secoué dans tous les sens et elle repartait. Tout ça pour dire, je suis reparti de la batterie et j ai remonté le circuit jusqu'au bobines pour trouver le problème. Si je peux me permettre, pour ta Suz, remonte déjà ce circuit en n'oubliant pas les masses.
Ta batterie est neuve, très bon départ. Ensuite défait la Connectiques des bobines et mesure si tu as 12 volts qui arrive avec le contact mit. Tu devrais avoir un fil orange pour chaque bobines. Ça va permettre de savoir si ton fusible ainsi que ton neiman et ton coupe circuit sont OK. Sachant que tes bobines sont neuves, vérifie juste la masse de chaque bobines. Tu auras fait le tour de ce circuit.
Yves.
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yves 9.9.64
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MessageSujet: Re: Panne soudaine d'allumage ...depuis plus rien   Sam 21 Oct - 20:10

J'ai omit de te signaler que les fils oranges sont du positif.
Yves.
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ludo51
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MessageSujet: Re: Panne soudaine d'allumage ...depuis plus rien   Dim 22 Oct - 0:29

Et si tout ça est bon , je ne vois plus que l'alternateur lui-même ..... scratch
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yves 9.9.64
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MessageSujet: Re: Panne soudaine d'allumage ...depuis plus rien   Dim 22 Oct - 10:33

Pas nécessairement. Tu peux avoir une Connectiques sale et le jus ne passe pas. Sur ma Div, J ai démonté toutes les connectiques jusqu'aux bobines. Hé bien, une Connectique était dans un état pitoyable. Un coup de WD 40 et c est reparti pour un tour.
Yves.
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guéguin
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MessageSujet: Re: Panne soudaine d'allumage ...depuis plus rien   Dim 12 Nov - 18:54

Jeannot61 a écrit:
As-tu une alimentation qui arrive sur les rupteurs lorsqu'ils sont ouverts ?
Attention, ne laisse pas le contact trop longtemps pour ne pas risquer de griller les bobines ! Wink


Oui Jeannot61 j'ai bien une alim qui arrive lorsque les rupteurs sont ouverts, et je fais gaffe à ne pas laisser trop longtemps le contact, me suis fais avoir il y a quelques années .
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guéguin
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MessageSujet: Re: Panne soudaine d'allumage ...depuis plus rien   Dim 12 Nov - 18:57

yves 9.9.64 a écrit:
J'ai eu dernièrement une panne aléatoire sur ma Diversion. Elle s arrêtait à n importe quel moment. J attendais 10, 15 minutes, la secoué dans tous les sens et elle repartait. Tout ça pour dire, je suis reparti de la batterie et j ai remonté le circuit jusqu'au bobines pour trouver le problème. Si je peux me permettre, pour ta Suz,  remonte déjà ce circuit en n'oubliant pas les masses.
Ta batterie est neuve, très bon départ. Ensuite défait la Connectiques des bobines et mesure si tu as 12 volts qui arrive avec le contact mit. Tu devrais avoir un fil orange pour chaque bobines. Ça va permettre de savoir si ton fusible ainsi que ton neiman et ton coupe circuit sont OK. Sachant que tes bobines sont neuves, vérifie juste la masse de chaque bobines. Tu auras fait le tour de ce circuit.
Yves.

Tout le circuit a étét testé, fil par fil, masse par masse...J'ai bien aussi les 12v. Le neimann et le reste est aussi ok car contrôlés également...
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guéguin
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MessageSujet: Re: Panne soudaine d'allumage ...depuis plus rien   Dim 12 Nov - 18:59

yves 9.9.64 a écrit:
Pas nécessairement. Tu peux avoir une Connectiques sale et le jus ne passe pas. Sur ma Div, J ai démonté toutes les connectiques jusqu'aux bobines. Hé bien,  une Connectique était dans un état pitoyable. Un coup de WD 40 et c est reparti pour un tour.
Yves.

je ne compte plus le temps que j'ai pu passé à nettoyer chaque connectique, contrôler chaque fil, chaque masse......et j'en suis toujours au même point....
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Jeannot61
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MessageSujet: Re: Panne soudaine d'allumage ...depuis plus rien   Dim 12 Nov - 21:32

Comme tu as remplacé les transistors par des condos, je réitère, as-tu repris mon tuto ?
http://suzukigt.1fr1.net/t3540-reglages-sur-l-allumage-et-la-carburation-125-185-gt
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MessageSujet: Re: Panne soudaine d'allumage ...depuis plus rien   Sam 18 Nov - 11:10

Jeannot61 a écrit:
Comme tu as remplacé les transistors par des condos, je réitère, as-tu repris mon tuto ?
http://suzukigt.1fr1.net/t3540-reglages-sur-l-allumage-et-la-carburation-125-185-gt


Pour installer les condos, j'ai repris ton tuto pas à pas et vérifier x fois me montage, j'ai même fait appel à un ami plus âgé que moi et qui baignait dans ces machines là durant toute sa jeunesse, et il est aussi perplexe. Jamais rencontré une telle panne.

Je vais m'y remettre après , on verra bien...
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Jeannot61
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MessageSujet: Re: Panne soudaine d'allumage ...depuis plus rien   Sam 18 Nov - 20:20

Normalement, si tu avais des condensateurs, il faut refermer le contact fait initialement par chaque condo pour ravoir une étincelle ! Tu y as pensé ?
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MessageSujet: Re: Panne soudaine d'allumage ...depuis plus rien   Jeu 23 Nov - 22:20

Je suis repassé aux condensateurs et abandonné les transistors.

Par contre ce qui me chagrine c'est le fait que les condos ont les 2 fils (un noir et un jaune) qui sont apparemment soudés sur le même plot ??? pour info ce  sont des neufs que j'ai posé.

Alors j'ai de l'électricité qui circule de la manière suivante mais pas d'allumage, pas d'étincelle:
- rupteur du cylindre de gauche ouvert (+ du multimètre au rupteur, - au condo de gauche ou de droite)
-rupteur du cylindre de gauche fermé (+ du multimètre au rupteur, - au condo de gauche ou de droite)
- rupteur du cylindre de droite ouvert (+ du multimètre au rupteur, - au condo de gauche ou de droite)
-rupteur du cylindre de droite fermé (+ du multimètre au rupteur, - au condo de gauche ou de droite)

Pour info, le calage et l'écartement des rupteurs est bon.

Que faire ????
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Jeannot61
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MessageSujet: Re: Panne soudaine d'allumage ...depuis plus rien   Jeu 23 Nov - 22:29

Tu pourrais nous faire une ou deux photos du câblage de tes condensateurs ? C'est histoire de comprendre ce que tu essaies d'expliquer : Par contre ce qui me chagrine c'est le fait que les condos ont les 2 fils (un noir et un jaune) qui sont apparemment soudés sur le même plot ???
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MessageSujet: Re: Panne soudaine d'allumage ...depuis plus rien   Ven 24 Nov - 20:02

Voilà les photos, les condos sont déportés sous la selle pour les éloigner de la chaleur. Si çà peut être plus parlant ?...




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MessageSujet: Re: Panne soudaine d'allumage ...depuis plus rien   Ven 24 Nov - 20:19

Bonsoir

Il me semble qu'il y a quelque chose qui ne va pas.

La carcasse des condensateurs doit être à la masse non?

Ensuite, il faudrait savoir comment sont reliés les fils.

Normalement en sortie de chaque condensateur, un fil va à la vis platinée et l'autre à la sortie de la bobine correspondante.

En plus, il me semble que ton carter d'embrayage est un second modèle avec l'emplacement pour fixer les condensateurs .Il vaudrait mieux les mettre là car ils seront plus prêt des vis donc plus efficaces.

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MessageSujet: Re: Panne soudaine d'allumage ...depuis plus rien   Ven 24 Nov - 20:37

faite comme moi un bon allumage électronique et tranquille

a l'époque ca existais déjà sur les KAWA H2
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MessageSujet: Re: Panne soudaine d'allumage ...depuis plus rien   Ven 24 Nov - 23:36

Salut,
Je comprends bien mieux maintenant ! Ton montage est faux et ne peut pas fonctionner !
Tu dois relier les deux fils blancs ensemble, puis les deux fils noirs ensemble. Ensuite, tu relies un fil aux deux fils blancs, ce fil doit aller au plus d'un condensateur (la borne centrale). Tu fais de même avec un autre fil relié aux deux fils noirs que tu auras également reliés ensemble, et il doit aller au plus de l'autre condensateur (l'autre borne centrale).
Enfin, tu relies les deux corps des condensateurs ensemble avec un fil (par exemple au niveau des trous pour les vis), puis tu y branches encore un fil qui sera relié à la masse du moteur, et là ton allumage doit fonctionner !
@+
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MessageSujet: Re: Panne soudaine d'allumage ...depuis plus rien   Sam 25 Nov - 10:29

A mon avis, d'après les photos, le montage est OK.
Les fils blancs sont bien reliés ensemble à la borne centrale d'un condo. (il y a juste un bout de câble intermédiaire avec ses fils brun-bleu).
Il en est de même pour les 2 noirs. Pas de problème de ce côté.

En revanche, il faut comme dit plus haut, fixer les corps des condos sur le carter moteur. Sinon, il n'y a pas de masse, (ou de - comme on veut), et donc pas de circulation de courant.

De plus j'ai cru lire ici que les condos doivent être au plus proche des rupteurs.
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MessageSujet: Re: Panne soudaine d'allumage ...depuis plus rien   Sam 25 Nov - 11:31

Bonjour

Si les condensateurs ne sont pas reliés à la masse, ça ne devrait pas empêcher l'allumage de fonctionner. Par contre ce sera comme si il n'y en avait pas donc les vis platinées vont être détériorées.

Pour moi, il doit y avoir 2 fils qui partent de chaque rupteur.
Un vers la sortie de la bobine noir pour la droite et blanc pour la gauche
Un vers le condensateur correspondant si possible de la même couleur. Le condensateur étant à la masse.

Ce n'est pas une bonne idée ces 2 fils bleus qui viennent des condensateurs pour semble t'il repartir vers les bobines. Ça rallonge le circuit et en plus la même couleur c'est le meilleur moyen de se tromper.

Les condensateurs jumelés à fixer dans le carter sous le câble d'embrayage sont dispo chez Suzuki pour 40€ sous le n° 31640-36220.




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MessageSujet: Re: Panne soudaine d'allumage ...depuis plus rien   Sam 25 Nov - 13:02


Exact , le principe est simple :



Et le schéma de la RMT ne dit pas autre chose :



Wink
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MessageSujet: Re: Panne soudaine d'allumage ...depuis plus rien   Sam 25 Nov - 15:29

ludo51 a écrit:

Exact , le principe est simple :


C'est exactement comme ça qu'il a câblé ses condos, sauf que le point de jonction des fils 1 et 2 se fait sur la borne + du condo.
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Jeannot61
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MessageSujet: Re: Panne soudaine d'allumage ...depuis plus rien   Sam 25 Nov - 16:26

gt31 a écrit:
Bonjour

Si les condensateurs ne sont pas reliés à la masse, ça ne devrait pas empêcher l'allumage de fonctionner. Par contre ce sera comme si il n'y en avait pas donc les vis platinées vont être détériorées.

Pour moi, il doit y avoir 2 fils qui partent de chaque rupteur.
Un vers la sortie de la bobine noir pour la droite et blanc pour la gauche
Un vers le condensateur correspondant si possible de la même couleur. Le condensateur étant à la masse.

Ce n'est pas une bonne idée ces 2 fils bleus qui viennent des condensateurs pour semble t'il repartir vers les bobines. Ça rallonge le circuit et en plus la même couleur c'est le meilleur moyen de se tromper.

Les condensateurs jumelés à fixer dans le carter sous le câble d'embrayage sont dispo chez Suzuki pour 40€ sous le n° 31640-36220.
D'où effectivement ma proposition de simplification que j'explique, avec bien entendu les corps des condos qui doivent être reliés à la masse !
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MessageSujet: Re: Panne soudaine d'allumage ...depuis plus rien   

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